记者 | 刘燕秋
直到现在，铁男仍然觉得，自己从来没有特别清晰地在某个时刻决定要走喜剧这条路，但在每个具体的当下，他所做出的判断都和喜剧有关。其他的事情我也都会去做，比如说我们也会写电影、写剧，但喜剧元素是里面不可或缺的，当我写一些桥段，就会想用喜剧的方式呈现。铁男觉得，自己绕不开这个东西，这可能就是骨子里面带的一些喜好。
四五岁时，铁男开始看小品， 我们小时候看完小品就会去模仿，不知道为啥，看了就觉得很开心，然后你可以通过自己的表演逗别人开心，就觉得这是一件还挺好玩的事情。慢慢长大了，看到的喜剧小品或者电影越来越多，铁男逐渐觉得，从事喜剧创作和表演，得到现场观众的反馈，是一件蛮有成就感的事。
从中戏毕业后，小剧场话剧刚刚流行起来，铁男便顺势参演了很多话剧。在那之前，演出的一般是大剧场的经典话剧，与之不同的是，小剧场话剧更贴近年轻人的生活，反映的也都是现代人的困惑，因为大家喜闻乐见的还是偏喜剧的作品，所以通常小剧场话剧里都会添加一些喜剧元素，有的甚至会做成轻喜剧。在数年的小剧场实践后，铁男也逐渐摸索出了自己的表演风格——在正剧范儿当中带有一些喜感。
参加《一年一度喜剧大赛》之前，铁男和妻子于奥从事影视剧的编剧工作，虽然会在剧作中加入喜剧元素，但他们都希望能做一部纯粹的喜剧作品。早在2016年，他们便开始了做情景喜剧的尝试，但在这部作品推到平台之后，遇到了一些质疑和阻碍，没能继续往下推进。当时我们就在想，如果我们有了一些名气，让别人知道我们的创作能力是没问题的，有没有可能让这件事情更顺畅地推进？
《一年一度喜剧大赛》给了铁男一次证明自己的机会。他和扬凡、冠朝组成朝阳男孩组合，他们的作品《笑吧，皮奥莱维奇》最终获得节目的最受行业瞩目奖。在舞台上，铁男说，这是一封写给喜剧的情书。编剧史航对这个作品不吝赞美，认为它是对于艺术本尊的赞美诗，虽然用的是那么升斗小民的格式，那么荒腔野调的韵脚。关于对喜剧创作的思考和对那部情景喜剧的设想，界面记者和铁男聊了聊。
《笑吧！皮奥莱维奇》剧照界面文娱对话铁男
界面文娱：这个节目里会经常提到sketch的概念，你是怎么理解sketch这种喜剧形式的？
铁男：我现在依旧觉得sketch跟传统意义上的小品，或者是我们在学校里面训练的小品之类的，本质上区别并不大，可能是在创作方式或者思维起始点方面会有一些小差异，但是其实在我们创作的过程当中，各种方式都会用到，各种出发点都会去尝试，有的时候你先想到了一个结尾，有的时候你先想到了一个开头，有的时候你想到了一组有趣的人物关系，或者是一个什么样机制的规定情境，或者是一个会产生激烈冲突的事件，然后由这些东西去生发所谓的game，这可能是共通的创作方法。
界面文娱：那sketch的主要特点是什么？
铁男：我觉得如果说创作的话，可能是sketch更容易上手，它的门槛没有那么高，作为一个可以很快掌握的创作方式，可以让更多人没有障碍地加入到这件事情里面来。当你加入进来了之后，你会开始思考，创作出来的东西是否会太简单，你会尝试用塑造人物的方式或寻找矛盾冲突的方式去丰满这个作品，然后你就会慢慢涉及到创作更深层的手法和技巧。
界面文娱：你觉得你们在这个节目里的那些作品都算是sketch吗？
铁男：就像我一开始说的，我没有将sketch和传统的小品做很强的区分。纯sketch里面有一个很明确的概念，单一game，一共要翻三番，如果指的是这种形式，那我们可能在后期会做的多一些。
前期的作品中，《笑吧，皮奥莱维奇》也可以算sketch，虽然不是三番，但是它有game在，《钱！啊》可能里面存在两个game，但都不是纯sketch的结构。我们创作的过程当中是没有按照sketch式的创作方式去创作的。我其实也是从这一次比赛才开始接触sketch这个概念的，当然我接受这个概念，会尝试着把它变成自己一路学过来后可以理解的方式。
界面文娱：《笑吧，皮奥莱维奇》这个作品当时在设计的时候都有哪些巧思？
铁男：我觉得创作的过程中应该没有人那么清晰地靠技巧创作的，至少在我的概念里不是完全靠技巧。反正从《笑吧，皮奥莱维奇》或者《钱！啊》来说，都不是依靠比较冷静的方法去创作出来的东西，而更多是靠你的喜感，你对这个作品的判断以及对于人物和规定情境的相信。事件已经推导到那个地方了，然后它应该如何往下发展，是靠这些来创作的。
界面文娱：大家会评价说你们的作品很有电影感，所以其实你们在创作过程中也融入了电影编剧的思路？
铁男：写电影的时候，其实我们也会参考国外流行的创作框架和结构，比如说是哪些时候应该到了游戏时间，哪些时候应该进入灵魂黑夜之类的，但是其实当你进入到了一个规定情节，创造了一组人物关系，继续往下推进的时候，也许它不是严格的按照这样的一个结构去推进剧情的，还是要符合戏剧逻辑和人物情感的起伏。
界面文娱：2016年的时候你们想做一个情景喜剧，那时候面临的是怎么样的一个契机？
铁男：那时候马东老师找到我们。以前我们会看到《我爱我家》《武林外传》，它们是记录那个时代的情景喜剧作品，但是记录我们当下时代的情景喜剧作品又有哪些呢？
我们给《奇葩说》演过小片，说的都是破包袱，但是整体给人的感觉很轻松，马老师希望我们能做出那样的作品，欢乐度没有那么剧烈，也不需要戏剧冲突特别强烈，但是一个可以一直陪伴人的作品。这也是我们一直想要追求的。我们喜欢看《我爱我家》，喜欢看《武林外传》，喜欢《生活大爆炸》，也喜欢《破产姐妹》，然后我们就开始想，有没有可能去创造一个属于这个时代的情景喜剧作品。所以我们从2016年开始创作和摸索，找到了一些情景喜剧的创作规格和方法，24集的剧本，6个人物，场景和故事都有了。
界面文娱：你觉得我们这个时代的情景喜剧和之前的时代会有什么不同吗？或者说在创作上需要做出哪些改变？
铁男：我觉得主要是时代不同带来的一些改变，比如说《我爱我家》的时代，我们更多关注的是家庭的代际关系，但现当代大城市里生活的年轻人，他们可能独身一人来到城市打拼，其实家人的概念逐渐有点距离了，更多的是朋友之间的陪伴。因为我们几个人是这样的，一群朋友在一起生活，就好像是家人的陪伴，我们有的时候会觉得自己扮演爸爸的角色或者另外一个人是妈妈，所以我们打算反映的也是这样一群人的生活，这当中也会有当下年轻人遇到的工作、情感和生活方面的问题，他们互相之间可以给予对方支撑和陪伴，是彼此温暖的港湾，这种陪伴感对观众来说也是一件重要的事情。
界面文娱：所以你的创作灵感主要是来源于生活吗？
铁男：是，我觉得还是要写一些我们自己了解的东西，可能会更落地一点。
界面文娱：你最喜欢的一部情景喜剧是什么？
铁男：如果是国内的话，我会说是《我爱我家》，理由是我在任何一个年龄段去看这部剧的时候，我都能找到那个年龄段的人对于生活的感悟和理解，以及对里面喜剧情境和包袱、笑点的理解。
八九岁的时候，我第一次看《我爱我家》，那个时候就觉得好有趣，虽然我不知道它里面很多讽刺的含义，但是我能感受到家人的陪伴，一屋子都是怪人，每个人都有鲜明的特点，包括爷爷、爸爸、妈妈、不靠谱的二叔等等，我很喜欢那种家庭氛围。到逐渐长大了，我会发现它里面有很多比较高明的讽刺手法，在轻松氛围里可以让你思考。到现在，其实你作为一个创作者更多的是去学习里面很多创作手法和技巧，逐渐去梳理整个的创作逻辑，指导我们现在的创作。所以我觉得在每个不同的阶段，我在不同的心境下去看这部作品，它都有很多值得我学习和喜欢的点。
界面文娱：你觉得这些作品会塑造你对于喜剧的审美或者观点吗？
铁男：会的，我们追求的是一种比较扎实的情景喜剧，希望是可以留存下来的那种作品。你翻过头来再去看以往的那些喜剧大师们做出的作品，哪怕是十几年前20年前30年前的作品，你依旧觉得那个东西是好看的，它不仅仅在当下是好笑的，在几十年后的今天依旧可以在里面找到有趣的地方，找到它和现在这个时代的连接。这是我们想要的东西，我们不太喜欢那种塑料质感的东西，还是希望它是一个有血有肉的，有浓烈香气的东西。
